ENTREVISTA A CARLOS HOLGUÍN

ESTE MATERIAL HACE PARTE DE QUE HE ESCRITO EN MÁS DE 10 AÑOS DE TRABAJO EN COLPRENSA S.A.

"NO ESTAMOS EN NEGOCIACIÓN BUROCRÁTICA": MINISTRO DEL INTERIOR

- Carlos Holguín asegura que no hay porqué alarmarse en la demora en el trámite legislativo de las leyes de interés del Gobierno.

- Sostiene que el enfrentamiento de las Cortes genera inestabilidad jurídica y pone en riesgo la institucionalidad del país.

Por Argemiro Piñeros Moreno

Bogotá, sep. 29 (Colprensa).- Un opositor radical del conservatismo esperaba paciente y callado al nuevo ministro del Interior Carlos Holguín Sardi: El general Francisco de Paula Santander, en un gran óleo que se configura en la única decoración de la oficina y que perderá su batalla con el general Simón Bolívar, quien lo reemplazará próximamente, por ser más de los afectos de Holguín.

Y mientras se va Santander y llega Bolívar, Holguín en su despacho atendió una entrevista a Colprensa en la que explicó las estrategias que deberá ejecutar. La primera, es la de mantener la unidad de la bancada de Gobierno en el Congreso, de la cual asegura que no tiene problema.

También defiende la reforma constitucional que presentó esta semana con la cual espera terminar, de una vez por todas, el enfrentamiento de las cortes, situación que califica como una inestabilidad para la justicia.

Igualmente el ministro habló de la ley de Justicia y de Paz, de la cual ya no se atreve a dar una fecha para expedir su reglamentación.

Sobre el acuerdo humanitario, asegura que la respuesta está en manos de las Farc, y que la firma del mismo se deberá dar con base a los tiempos de la guerrilla que son demorados y no con el de la democracia que es rápida.

NO HAY DESGASTE

- ¿Hay desgaste en el Gobierno en este segundo período de Uribe?

No creo. El gobierno ha seguido gobernando y actúa con mucho dinamismo en todos los campos. Es cierto, y nadie lo puede desconocer, que hay algunos problemas complicados en este mes y medio, pero no hay que agrandar esas dificultades.

- En tan sólo dos meses que lleva el nuevo Congreso, la bancada de Gobierno ha dado muestras de no ser tan unida, ¿eso le preocupa para realizar su gestión?

Han hecho bulla con el cuento que han pasado dos meses y poco trabajo, pero todos los años se sabe que agosto es un mes perdido porque están integrando las comisiones, se presentan proyectos, se definen los ponentes, mientras que en septiembre las comisiones de ponentes empiezan a trabajar y esto no es muy lento. Todo esto no es de alarmar.

- ¿Pero es una bancada con muchos intereses diferentes?

Lo qué hay en el fondo y es importante destacar, es que el Presidente reconoce que las fuerzas políticas comprometidas con su programa de gobierno tienen derecho legítimo a participar en el Gobierno para ejecutar esos programas. Pero ese derecho tiene una contraprestación y es el deber de las fuerzas políticas de facilitar las cosas para que el programa se realice.

Esto es algo que comienza, es un nuevo estilo en las relaciones Gobierno-Congreso, porque todo se debe enmarcar dentro de la ley de bancadas y todo es un proceso que vamos superando. Ojalá pudiéramos llegar a un reglamento del Congreso que permitiera que las presidencias fijaran una agenda, como sucede en el parlamento de Canadá, en donde se fijan fechas concretas para votar los proyectos.

- Pero algunos congresistas que apoyan al gobierno insisten en la inconformidad porque esa participación no es suficiente...

Pues nunca será suficiente, y además ese es un tema cancelado, lo que no puede pretender cada congresista es a tener ese derecho. El derecho es para el partido y no para ninguna persona en particular.

- El liberalismo dice que el uribismo está en operación tortuga es porque el Gobierno no les está dando puestos a sus congresistas.

Es un buen reconocimiento y un elogio, porque el Gobierno no está dando puestos, no estamos en negociación burocrática.

- ¿Qué incluiría en la reforma al reglamento del Congreso para volverlo más diligente y moderno?

Por ejemplo, el voto público, es esencial para la ley de bancadas. Segundo, la reglamentación de la ley de bancadas, que cause ausentismo, sanciones para quienes no vayan y se les descuente del sueldo y el dinero se le paga al partido. También el tema de acabar los ponentes colegiados ilimitados para que haya un número máximo de ponentes. Hoy, por ejemplo, la ley de presupuesto tiene más de 25 ponentes, es como una comisión más.

- ¿Se tramitará como proyecto de reforma

constitucional la propuesta del Vicepresidente Santos de quitar la expedición de cédulas a la Registraduría para entregarle esa función al Ministerio que Usted preside?

Me sorprende esa propuesta, la Registraduría ha cumplido bien con esa labor en medio de sus limitaciones, creo que se prestaría a cuestiones políticas que un organismo del gobierno se encargue de la identidad de las personas, puede interpretarse como si se estuviera manipulando cédulas para una participación en elecciones.

LA REFORMA A LA JUSTICIA

- ¿Por qué el Gobierno presentó finalmente la reforma a la justicia sin el apoyo total de las Cortes, no es arrancar con un pie en falso?

Lo que se ha conocido como el choque de trenes es el enfrentamiento de dos doctrinas: Una sostenida por la Corte Constitucional, según la cual ella es el máximo tribunal que tiene derecho a revisar todas las sentencias y tutelas; y la otra escuela es la sostenida por el Consejo Superior y la Corte Suprema, en la que ellos son los tribunales de cierre de la jurisdicción y dicen la última palabra en materia judicial, en lo penal, civil y administrativo.

Esas dos situaciones han radicalizado las posiciones entre las cortes y han creado un manejo desordenado de la tutela, y por eso es que se revisan entre ellas. Esto no es posible, además de generar inestabilidad jurídica, también pone en grave riesgo la institucionalidad del país.

Por lo anterior, el gobierno, y agotados los esfuerzos que durante años hizo el presidente Uribe para encontrar una solución concertada, decidió tomar la iniciativa de presentar un acto legislativo para reglamentar esto con una solución lo más equilibrada posible.

- ¿Cómo es la propuesta entonces del Gobierno de limitar esas funciones a las cortes?

Se le conserva a la Corte Constitucional su jerarquía de máximo organismo en lo constitucional y su derecho a revisar tutelas sobre sentencias, pero se condiciona esa revisión a que la Corte sólo se puede pronunciar sobre derechos fundamentales, no sobre pruebas o interpretaciones hechas por el juez.

Para que proceda la revisión hay varios requisitos, como por ejemplo que no esté caducada la acción, que la violación al derecho haya sido alegada en el proceso y que la tutela haya sido incoada ante el tribunal de instancia.

- ¿Pero sí se podrá concertar este proyecto con el presentado por el Consejo de Estado?

Ojalá, en el estudio de los proyectos en el Congreso, sea la oportunidad de buscar la concertación, pero yo los veo muy radicalizados (a los magistrados). Eso se ha vuelto una cosa de honor y no hay ninguna posibilidad de diálogo, entre ellos, no contra el proyecto del Gobierno.

INTERCAMBIO HUMANITARIO

- ¿El gobierno está muy esperanzado en que se dé el intercambio humanitario?

Quitémosle el muy, estamos esperanzados. Ahí está lo dicho por el Presidente. Hay la mejor voluntad por establecer esa zona de encuentro en unas condiciones propicias para el acuerdo humanitario que se puedan acordar, pero para establecer esas condiciones necesitamos que digan cuáles son, porque tan sólo dicen despejen y ¿qué? Si bien nosotros no queremos poner ningún tipo de condición, si se deben acordar.

- ¿Los acuerdo se darán frente a frente o se podrán dar a distancias?

Como ellos quieran, yo creo que sería a distancias.

- ¿Pero hay afán en el tiempo para concretar esas condiciones?

Hay que tener paciencia, los tiempos de la guerrilla no son los mismos tiempos de la democracia.

- ¿Cómo va la reglamentación tan esperada de Justicia y Paz?

Ya me da hasta vergüenza responder. Lo cierto es que hay que preguntarle a la oficina jurídica de la Presidencia de la República. No sé por qué la demora, si ya se ha revisado muy bien.